¿Qué piensas sobre que CRySoL sea oficialmente una Asociación?

Me parece bien
14% (4 votos)
Me parece bien, siempre que eso no cambie el "status" actual, ni ahora ni nunca
39% (11 votos)
Me apuntaría siempre que no cueste ni un céntimo, el euro es el euro
4% (1 voto)
No me apuntaría a una asociación en la que admitan gente como yo
7% (2 votos)
Me parece una mala idea, nada de asociaciones, que siga como ahora
32% (9 votos)
Me da exactamente lo mismo, yo voy de pasota
0% (1 voto)
Power de mi, no sé que es una "Asociación"
4% (1 voto)
Total votes: 28

Comentarios

Crysol: Grupo de personas libres a favor del software libre!

Buenoooo la que se está liando jeje y yo perdido en europa sin enterarme de nada.

Realmente no sé qué cambiaría a mejor o a peor, salvo el dinero, en caso de que Crysol se "transformara" en una asociación reconocida oficialmente.

Mi opinión es que, lo que hace a Crysol especial es que somos una asociación, esto es, un grupo de personas libres, que apoyamos al software libre! Creo que Crysol tiene mucho del espiritu que promueve el software libre, ya que la gente de crysol organiza eventos, escribe en bitácoras, responde a dudas en la lista de correos tan solo por el placer de aprender/enseñar/ayudar, no por ser el más activo y el más popular del grupo de personas y algún día poder llevarlas a todas por lo que para él sea "el buen camino".

No a la asociación de personas ya asociadas. ¿Para que queremos ser asociación oficial? Como decía aquella canción de Amparanoia: "El dinero maldito dineroooooo, el dinero culpableeeeeeeee..."

Un saludo desde tierras Eslovenas.

--
"Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes."

Edsger Dijkstra

Os queda mucho por hacer

Primero decir que yo mismo soy presidente de AJMU (Asociacion juvenil Metal Union) de Pozuelo de Calatrava.

Me parece estupendo que CRySol se convierta en asociación. Al convertirse en asociación lo único que cambia es que el presidente y demás cargos tendrán que firmar muchos papeles, que la mayoría de veces no se saben para que son. Lo que quiero decir es que sereis los mismos, si no cambian las personas no cambiará CRySol.

Es bueno que se convierta en asociación principalmente por todo lo que dijo Cleto, ayudas económicas, reconocimiento oficial y todos los derechos que se le adjudican a una asociación, asi como sus deberes. Esta es una de sus partes mas "jodías" ya vereis (me dirijo a los futuros directivos) el papeleo que trae consigo el hacer una asociación. Os queda mucho por hacer.

Otra cosa que he leído por ahi es que si la directiva cambia el rumbo cambia. Señores para eso creo Dios los estatutos, algo aunque parezca que no tienen importancia la tienen y mucha. En los estatutos será donde se definan las guias de la asociación, asi como las normas básicas (sin normas, no hay orden) y todo aquello que creais necesario. Si a la mayoría no le gusta lo que hacen los que en ese momento estén dirigiendo el asunto, pues puerta y directiva nueva (elegida por votación) y todos (nunca serán todos) contentos.

El tema del dinero, eso es delicado, lo suyo, no pretendo sentar cátedra con esto, es pagar una tasa anual, no por el dinero, sino por lo que significa poner ese dinero.

Todo esto lo digo como presidente de una asociacion juvenil, en la que no nos ha ido mal, simplemente un grupo de gente que comparte algo y que para estar más organizados y sacarle algo al estado y al ayuntamiento hicieron una asociación.

Ritxi, que os vaya bien si lo haceis.

PD: Os quiero recordar, que nunca llueve a gusto de todos jejeje. Y espero noticias de lo que vayais a hacer y si teneis alguna duda os la responderé encantado.

Imagen de brue

8)

De hecho, ser el presidente de una asociación también sirve para decirlo en público Eye-wink

¿Pagar dinero para pertenecer a CRySoL? Perdóname, pero es absurdo

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La especialización excesiva es una muerte rápida

brue

Imagen de david.villa

Nada de absurdo

Una asociación conlleva unos gastos. Por ejemplo, si hay que envíar por correo los estatutos a Toledo o al ministerio correspondiente ¿quién paga los sellos? ¿El presidente o el secretario? Obviamente los socios.

No soy portavoz de ningún colectivo, grupo o facción. Mi opinión es personal e intransferible.

Imagen de brue

...

De hecho el presidente y el secretario son socios también Smiling A esto me refiero... a que parece que el presi y el secretario son privilegiados ...

No a la asociación oficial, crysol es la *olla así Smiling

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La especialización excesiva es una muerte rápida

brue

Sin privilegios, por supuesto

Claro que sin privilegios, eso yo lo suponía, los "sellos" los pagan todos, presidente, secretario, tesorero y todos los socios.

Y perdonar si ha parecido que me quería tirar el pisto, solo quería poner nuestro ejemplo de un grupo de gente que tenia unas ilusiones y un sueño y lo vio cumplido, nada más.

Al final hemos acabado hablando del dinero, pero así es la vida sin dinero no se va a ninguna parte, es una mierda, pero es así.

Imaginar por un momento la party que se podría haber organizado con algo más de presupuesto, si fue un exito sin él, habría sido la leche, no solo llegar a gente de la ESI sino al usuario de a pie, y no es ese uno de los fines de Crysol?

Saludos,
Ricardo

Imagen de int-0

Dinero?

Machooo yo no creo que necesitemos el dinero... a ver: si algo funciona sin dinero mucho mujero que si necesita dinero para funcionar. A mi no me costo ni un centimo la debian que tengo instalada. No me costo ni un centimo aprender cualquier recetilla que haya puesto. Afortunadamente no nos cuesta ni un centimo (de forma directa) el host del servidor. En el momento que empecemos a recibir subvenciones empezaremos a necesitarlas y si las necesitamos... que pasaría si dejasemos de tenerlas? desaparecería crysol? o sólo se haría un "downgrade"?

Si funciona sin dinero... mejor... si no funciona sin dinero ya podemos probar a usar dinero... pero mientras que se quede como esta Eye-wink

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init=/bin/bash to conquer the world!

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$ python -c "print 'VG9udG8gZWwgcXVlIGxvIGxlYSA6KQ==\n'.decode('base64')"
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Imagen de brue

de hecho ...

... pienso que es eso lo que quiere CRySoL: que llegue a la calle.

Pero habrá que barrer primero nuestra casa, ¿no?

Saludos!!

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La especialización excesiva es una muerte rápida

brue

Imagen de david.villa

está bien que hagas campaña

pero tampoco vamos a pasar a las manos. Te hemos echado de menos en la party...

No soy portavoz de ningún colectivo, grupo o facción. Mi opinión es personal e intransferible.

Imagen de brue

:'(

Estoy en Italia y me he acordado mucho de vosotros, precisamente por eso estoy activo en CRySoL ...

:'(

Pasar a la manos está bien, pero al teclado, eso siempre!!! Smiling

¿Alguien que se anime a escribir sobre la party?

Saludos,
Sergio.

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brue

Imagen de int-0

Anarquia?

Por qué decís que si algo no es una asociación es una anarquía? y por qué se pone con signos de exclamación en plan "viva la virgen"? y esa opción de "me apuntaría siempre que no cambie el estatus"? no es por nada pero la encuesta no me parece en absoluto neutral... a ver que os parece esta encuesta:

Que os parece que CRySol sea asociación?
- Habria que ser gilipollas para no querer ser asociación
- Soy una muy buena persona y quiero que CRySol sea asociación
- Desayuno niños y no quiero que CRySol sea asociación

Con esto quiero decir que las encuestas, aunq las opciones sean mas o menos "graciosillas" debe ser NEUTRAL, la vuestra claramente incita a elegir ser asociación.

Particularmente no quiero que CRySol sea asociación porque la opción de mantener el estatus (a priori buena) es absolutamente imposible de asegurar que así vaya a ser para siempre. No quiero nadie que me represente y no creo que una persona pueda representar a un grupo de personas. Creo que a la larga la "oficialidad" y todos esos rollos nos supondrían más problemas que beneficios. De hecho beneficio uno sólo: dinero... y para qué necesita un grupo de usuarios de soft libre dinero? pues para liarlo todo... y si no... al tiempo...

En fin... es mi opinión...

P.D. Si CRySol se hace asociación me apuntaré sin duda... pero por dar mi apoyo, no porque esté de acuerdo...
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init=/bin/bash to conquer the world!

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$ python -c "print 'VG9udG8gZWwgcXVlIGxvIGxlYSA6KQ==\n'.decode('base64')"
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Imagen de brue

:)

Desde luego, el hecho de poder hablar así en una página pública es un lujo que, se convierta en asociación o no CRySoL, deberíamos mantener Smiling

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brue

Imagen de david.villa

Rectifica la encuesta

Ahora que lo dices, estoy de acuerdo en que la encuesta puede resultar partidista. Es curioso porque la escribí yo y yo no quiero asociación. ¡¡Anarquía!! Sticking out tongue

Aprovechando que todavía puedes, modifica la encuesta para hacerla más imparcial.

No soy portavoz de ningún colectivo, grupo o facción. Mi opinión es personal e intransferible.

Imagen de brue

Disociación ...

No es una mala idea hacer una asociación, pero creo que hay un problema clave...

El hecho de asociarse implica una jerarquía, pues no es posible que una asociación funcione con la participación equitativa de todos los miembros. Esto significa que el esfuerzo que hace CRySoL para no identificarse con ninguna idea, para hacer que todo el mundo tenga acceso a los mismos conocimientos y para que todo el mundo sea igual que el otro, pueda fracasar.

Para asociaciones ya están los que no se dedican al software sino al showware.

Saludos,
Sergio.

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brue

Imagen de david.villa

casi en desacuerdo

Estoy de acuerdo contigo en lo de la jerarquía y la igualdad entre miembros. Si algo no me gusta de una asociación “oficial” es que la gente vaya por ahí firmando sus correos como “Presidente de nosequé”, como si a alguien le importara. Sin embargo, la causa que aludes es que una asociación no permite “la participación equitativa de todos los miembros”, pero eso en realidad nunca ha ocurrido, a pesar de no ser asociación.

Tampoco estoy de acuerdo en que CRySoL “no se identifique con ninguna idea”. CRySoL se identifica con el software libre “en estado puro” y eso es justo porque la mayoría de las personas que más han hecho por CRySoL se identifican con esa idea.

Por otra parte, cualquier asociación (que ya lo somos, aunque no sea oficialmente) nunca es totalmente democrática ni totalmente anárquica. La gente que más tiempo y esfuerzo echa en una asociación es quien define su orientación, y si esa gente cambia, la orientación también puede cambiar. Algo que personalmente no quiero que ocurra.

Saludos

No soy portavoz de ningún colectivo, grupo o facción. Mi opinión es personal e intransferible.

Imagen de cleto

Estoy de acuerdo pero...

Discrepo en la necesidad de que tenga que haber un cambio radical en el actual "status" de CRySoL. Bien es cierto que debe haber una "junta directiva" y que alguien debe representar a la asociación entera; sin embargo, debemos ver estas necesidades como meros trámites para conseguir algo mejor. Y ese algo es que CRySoL sea una realidad oficial.

Las ventajas son muchas y los inconvenientes escasos. Es más, estos últimos son relativos a la persona. Me explico. A alguien le puede parecer bien o mal que CRySoL tenga una "división" y haya "miembros de primera y de segunda"; mientas que esa persona no puede negar, por mucho que quiera, los beneficios tanto económicos como sociales que le reporta a CRySoL ser asociación.

De entre estos beneficios destacar algo que parece ilógico que siga pasando. Somos el único grupo de usuarios reconocidos oficialmente por GNU y no PODEMOS perdir nada a nadie. Si organizamos algo, no podemos (insisto en el verbo) recibir ayudas para realizar un evento. No es que no nos movamos... es que no se puede. Esta, para mí, es la situación más alarmante que sufre hoy día CRySoL.

Los inconvenientes que se ponen aquí son de lo relativo a la "jerarquía" que tendría CRySoL. Bien... yo no entiendo de estos temas pero estoy seguro que se podría hablar con gente experta en el campo (juristas, economistas...) y asesorarse bien para que todos los miembros de CRySoL sean iguales en todos los sentidos. Efectivamente, debe haber un presidente, un tesorero y demás cargos que nos pueden resultar repulsivos. ¿Por qué rechazarlos a priori? ¿Por qué no tomárselo como meros trámites y enterarse, feacientemente, que existe o no una posibilidad igualitaria?

No sé... yo creo que los beneficios serían mucho y los inconvenientes, como ya he dicho, bastante escasos.

Un saludo!

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CLETO MARTÍN ANGELINA
Cleto.Martin@alu.uclm.es
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Imagen de brue

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Recibido Smiling

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brue